麻辣:我没有感受到ATI!NV中国代理
采访人物:范定国,英文名Louis,香港骏兆电子有限公司(Atlantic Semiconductor Products Ltd)总经理。
采访时间:2003年7月23日15点30分
采访地点:北京长城饭店17层
范定国先生近照
PCPOP:Louis你好。开门见山,请先介绍一下骏兆电子本身吧。我想之前像你们这样的芯片级代理商是很少走到幕前来和大家见面的,所以一些读者可能会不太了解情况。
Louis:我们骏兆电子是NVIDIA在中国香港和大陆地区的地区分销商,也就是代理商。NVIDIA在亚洲地区有3家代理商,我们是其一。还有一家负责台湾省,再有一家负责韩国地区。
骏兆电子官方网站
PCPOP:在一些重要策略方面,代理商的自由度有多大?这个问题是想具体了解一下你们和NVIDIA之间的关系。
Louis:NVIDIA在北京有自己的分公司,同时也有负责传媒的公关公司。在业务上,我们主要负责比较“后期”的业务,像批量供货一类的事情,所以说我们比较贴近市场。
这次来北京,我们主要是为了和NVIDIA方面合作举办我们的Flash动画大赛活动。上次的“赢取第一片GeForceFX显卡”活动主要是联合一些IT专业网站,效果还是不错的,最终共有超过25万人次的玩家参与。而这次活动我们还联合了搜狐这样的门户网站,相信能让普通大众也参与过来。我们这次活动的目的是为了普及GeForceFX 5900产品线。
PCPOP:那么能否介绍一下GeForceFX 5900产品线?
Louis:除了高端的GeForceFX 5900系列外,目前GeForceFX 5900 Value版本也快要出来了。定位方面,GeForceFX 5900 Ultra/5900/5900 Value的官方定位大约分别是499/399/299美元。<
PCPOP:能否透露一下NVIDIA目前在大陆显卡市场的份额?
Louis:我觉得现在基本上是只有NVIDIA。其它的品牌,我不大感觉有。
PCPOP:啊?这个……
Louis:ATI说2003年底要拿到国内50%的份额,你说能不能达到?那么40%呢,30%呢,20%呢?总之今年ATI做不到50%他就会觉得失败了。这个话是ATI去年12月初在北京说的,当时他们立刻推出了Radeon 9500。在4月份的时候,ATI公布的业绩是15%。但这几个月过后到现在大约只有10%,所以他们的业绩是在倒退,是在往下走。
从产品线来看,Radeon 9100比Radeon 9200好,Radeon 9500比Radeon 9600好,Radeon 9700有一点进步。这么看,ATI今年的产品比去年差,现在他们要出一个更差的Radeon 9800SE。
PCPOP;我们是否可以这么看,NVIDIA的GeForceFX 5600相比NV28速度也没有提升。
Louis:GeForceFX 5600对比NV28有退步?
PCPOP:在速度方面。
Louis:OK!但是你感觉在画面上面是不是会好很多呢?因为这个浮点是128bit,在速度上牺牲一点点,在画面上好一点点。
PCPOP:可是ATI也可以这么说啊?!
哪个更酷?
Louis:以前人家说NVIDIA的速度快,ATI的画质漂亮。那么现在我们在画质上多下功夫。GeForceFX 5600和5900都是128bit,怎么样都比96bit的Radeon 9800画质好。另外,微软DirectX 9的画质肯定比DirectX 8高,那我用支持DirectX 9的GeForceFX 5200和支持DirectX 8.1的Radeon 9200比,画质也有优势。虽然在某些方面速度要比MX440-8X慢,但是画质是有进步的。
PCPOP:但是无论如何,从定价方面,我认为ATI对NVIDIA还是有不小影响的。
Louis:价格方面,不是我们和ATI过不去,是ATI和我们过不去。在我们的GeForce4 MX440-8X和GeForceFX 5200价位之间,ATI要插一个Radeon 9200进来,要用它来影响这两个产品。所以实际上ATI的产品价格总是处在NVIDIA两款产品中间,于是形成一个上下夹攻的形势。总是有人说“NVIDIA打我们啊”,其实我们什么都没干,是ATI自己拿我们的拳头打了自己。<
PCPOP:谈谈最近的Radeon 9800SE吧。
Louis:和Radeon 9800Pro相比,Radeon 9800SE的显存由256bit降到128bint,显存速度由2.8ns降到4ns,mBGA降到TSOP封装,流水线由8条降到4条,成本依然达到105美元左右。你应该见到Radeon 9800SE上用的是两个CRT,你应该猜得出来为什么没有用DVI。最近经过这么多修改,终于开始出货,让人感觉很不容易。
ATI Radeon 9800SE和SE黄金版
名称方面,据我所知Radeon 9800SE开始想用Radeon 9500SE为名称的,但是芯片里的ID没有办法改,所以只能用Radeon 9800SE。这样一来,Radeon 9800SE作为“9800”这样一个价格就让Radeon 9600Pro很难立足。显存方面,原本Radeon 9800SE要用3.3ns显存,但是要比4ns显存每颗贵1块美元左右。最后做到了人民币1099元送光电鼠标。为什么还要送光电鼠标呢?因为实际速度比899元的GeForceFX 5600还慢。
PCPOP:如果是ATI在这方面存在某些失败,您认为他输在哪,技术还是策略?
Louis:在技术。因为技术好的话,首先生产不会出问题。其次研发方面速度也跟不上。ATI以前说现在市场产品已经很多了,我们不必要做更多的产品来搞乱这个市场,他们是因为研发跟不上NVIDIA才这么说。
PCPOP:那么NVIDIA针对Radeon 9800SE有相应的策略吗?
Radeon 9800 SE宣传图片和附带鼠标
Louis:你没有留意到,NVIDIA早已经出手了。我们5月份将FX5600降到899元,然后将GeForce4 Ti4200-8X降到699元,本身就形成一个对Radeon 9600夹击的态势。不过Radeon 9600方面,由于自身产量一直跟不上,所以实际没有起到什么效果。
现在,1099元的Radeon 9800SE出来了。同样地,我们将用899元的GeForceFX 5600和1299元的GeForceFX 5600Ultra(编按:目前5600Ultra已有新版,频率更高,其所指的应该是这款)来形成夹攻态势。本来我们当时这么想,是基于Radeon 9800SE要比GeForceFX 5600强这一点来决定的。但因为现在看来还不是这样,所以比我们预估的情况还要好。
另外,GeForce4 Ti4200-8X比Radeon 9800SE便宜400元,虽然不支持DirectX 9,但和FX5600配合,实际同样能形成牵制作用。要知道Radeon 9800SE的实际性能并不比FX5600更强。所以对于Radeon 9800SE的应对策略我们早就在做了,NVIDIA所能做的一切都已经做到了。<
PCPOP:时间不多了,谈谈产品本身吧,我想这是玩家最关注的。我们先说说GeForceFX 5600Ultra的新版本好吗?
GFFX 5600Ultra和Radeon 9600Pro
Louis:GeForceFX 5600Ultra的新版本,我们的改进主要在封装方面。新版使用了FC-BGA的封装。PCB板方面我们使用了P140/A04的版本,和以前的P104/A02版也不同。频率因此而有了提高的空间——从从350/350MHz提高到了400/400MHz。因为芯片核心本身并没有任何改动,只改变了封装工艺和PCB,所以改换新版本于成本上我们并没有付出太多。
PCPOP:再说说GeForce4 Ti4200-8X。
Louis:基本上定在699元,和GeForceFX 5600合力打击Radeon 9800SE,就是这样了。
PCPOP:GeForceFX 5200和5600下一步的定位是什么?
GeForce FX CHIP图样
Louis:FX5200下一步的价格将越来越接近Radeon 9200。FX200还将出现256MB/128bit和128MB/64bit这两个规格的版本,采用16M×16bit颗粒。价格方面暂时还没定,因为这要看内存的价格如何变化了——因为最近内存变化很快。FX5600方面,下一步我们将会主打256MB版本,采用8颗16M×16bit颗粒。
PCPOP:256MB显存有必要吗?
Louis:因为我们的对手没有,所以就有必要。Radeon 9600本身的设计不能支持16M×16bit颗粒,要做256MB的话,只能用8颗8M×32bit的颗粒,可是后者的价钱是非常贵的,而且货很少。或者用16颗8M×16bit颗粒,在一块显卡上放16颗内存颗粒,不光是放不放得下的问题,主要还在于AGP的供电将会出现困难。Radeon 9600也没有外接电源。因此256MB这个市场只有我们能做下去,为什么不做呢?<
PCPOP:如今台湾品牌的显卡对你们有意见。说你们给大陆显卡厂商的芯片价格太低了,让他们在内地市场不好做。
Louis:首先要说明的是,骏兆的芯片目前没有卖给过内地显卡厂商。我们的芯片在内地没有向任何一家厂商出售过。因为我们的芯片只卖给AIC(Add In Card,意为具有成品显卡生产能力的厂商)伙伴。我们的AIC伙伴只在台湾和香港有,而我们在内地目前没有AIC伙伴。内地的那些厂商显卡价格很低,只能说是我们的AIC伙伴比较支持他们吧。
PCPOP:那是否可以说你们给AIC的价格太低?
Louis:价格低不好吗?
PCPOP:骏兆的AIC厂目前有哪些?
Louis:其实有很多。台湾省的旌宇、丽台,香港的Inno Vision等等。他们在做自己品牌的同时也做代工业务。我们非常支持我们的AIC伙伴,同时也非常支持我们AIC伙伴们的客户。<
PCPOP在7月18日Radeon 9800SE风雨欲来之时撰写过评论文章《小地观点:ATI李代桃僵,深入解析R9800SE》。在采访前我们曾将这篇文章提前发送给Louis并于近日得到回信。现摘录部分内容以飨读者。
问:您是否觉得9800SE是一款超值的产品?
答:我并不这样觉得。产品的型号并不能代表它的真实性能,我觉得9400这个型号可能更适合。
问:9800SE通过修改可以取得9800Pro那样的性能,您有何评论?
答:不!首先9800SE是128位带宽的产品,也许俄国人可以同过修改将另外的4条渲染管道打开,但它并不是256位带宽的产品。其次,显存使用TSOP封装,这意味着只能使用4ns或者Samsung 3.3ns的显存(TSOP封装方式所能使用的最高速度),没有提升速度的余地。
问:您对RV360有什么看法?
答:如果ATI能够8月或者9月份发布RV360,它的性能顶多和RV350差不多。他们根本没有足够的时间去设计一款新的芯片。那时RV360将取代现在的Radeon 9600。为什么我认为RV350这么快会被淘汰呢?这和NV30当时的处境有一定相似之处。
让我们来看一些ATI的产品代号,来看看哪些能说是新产品?RV350=RV360、R350=R360、RV280=RV250+AGP 8×(性能没有提升,到了9200SE性能还要更差)。再来看看NVIDIA,你能告诉我NV31等于什么,NV34又等于什么?
NV35并不等于NV30,我们做了许多改进,比如使用了256bit带宽的DDR-1或者DDR-2显存等。2003年ATI在GPU方面,新产品可以说没有。ATI正在一步步倒退,它的新产品性能不如旧产品。让我们来看看:9500比9600强,9000比9200SE强。他们的新产品虽然价格低了,但是产品的性能下降得更厉害。<
在采访范定国先生之前,我们对其在圈内言辞犀利、快人快语早有耳闻。但一番实际接触下来,范先生思路之敏捷、谈锋之健仍然令记者颇感意外。
作为当今图形芯片领域的两位巨擘,ATI和NVIDIA的竞争始终是一场全方位、多角度、多层次的“持久战”。用户看惯了厂商间的产品之争,见多了媒体间的测试之争,如今作为NVIDIA重要代理商的骏兆电子有话要说,在这个SARS过后的特殊夏季,以如此身份接受专访显得格外不平常。
我们无意对范先生的访谈内容做过多评论,为读者和厂商提供一个“发出声音的平台”,是PCPOP此次专访成行的初衷。哲学领域有所谓“存在即合理”的观点,在摒弃唯心一面的同时,也必须承认事物发展的某些必然因素。NVIDIA有NVIDIA的观点,ATI有ATI的想法,而一切争论的最终,将等待作为用户的您,在市场上投下自己的一票。<