历史回顾 《花花公子》85年专访乔布斯

    花花公子：一夜之间取得成功，你怎么看待自己的成就？

    乔布斯：我曾经想过一年卖出100万台电脑，但不过是一闪念。但当梦想成真时，感觉完全不同了。我的感觉是，“哦老天，真的变成 现实了！”然而，我觉得这种成功并非一夜之间铸就的。明年将是苹果的第十个年头。而在我一生中，我从未花费超过一年的时间做同一件事。我们创立苹果花了6 个月，对我而言，这已经是很长的一段时间了。每一年都充满了麻烦和成功，我从中积累了大量经验。

    花花公子：在接下来的人生里，你希望做些什么呢？

    乔布斯：印度有一句老话：“生命中的前30年，你培养了习惯；后30年，习惯培养了你。”我马上要30岁了，这句话仍然时时回荡 在我的脑海中。我将永远保持与苹果的联系。我希望我的一生能与苹果的一生紧密地缠绕在一起。尽管我会离开几年，但我最终会回来的。我仍然是一个学生，仍需 要经过磨练。如果你希望像艺术家那样，过一种充满创新的生活，就不能过于缅怀往昔。你必须忘掉你的成就和身份。人究竟是什么？大多数人认为，人只不过是喜 恶、习惯和格调的集合体。处于核心地位的，则是我们的价值观，以及能够反映这些价值观的决定和行为。随着你的成长，外界会试图将他们心目中你的形象强加于 你，想成为一位艺术家就会更加困难。这就是为什么许多艺术家会说：“再见了。我必须走了。我要发疯，逃离这里。”他们会逃到别处去，隐居起来。

    花花公子：你可以逃跑。你显然不用担心钱的问题。但你为什么仍在工作？

    乔布斯：(笑)因为愧疚。对金钱的愧疚。

    花花公子：让我们谈谈钱的话题。你在23岁时就成为了百万富翁。

    乔布斯：24岁时，我的净资产超过了1000万，25岁时超过了1亿。

    花花公子：百万富翁和千万富翁的区别是什么？

    乔布斯：可见度。美国拥有数万名百万富翁，千万富翁只有数千名，亿万富翁只有几百名。

    花花公子：钱对你究竟意味着什么？

    乔布斯：拥有你一生都花不完的钱是一种巨大的责任。如果你死了，你显然不希望将巨额资产留给子女，这只会毁了他们的生活。如果你 死而无后，你的钱会被政府收走。几乎所有人都认为，自己把钱用于慈善，要比把钱交给政府支配合适得多。你所面临的挑战是，用这些钱回馈社会，体现你的关切 和价值观。

    花花公子：那么你准备怎么做？

    乔布斯：目前我在私下做一些事情。等我有时间时，将设立一支公共基金。

    花花公子：你可以将所有的时间耗费在花钱上。

    乔布斯：你不得不这样做。我认为，有效地花钱要比挣钱难得多。

    花花公子：这是不赞助慈善事业的借口吗？

    乔布斯：不是。原因很简单。要学会做某件事情，你必须经历几次失败。如果有失败，必须要有一个衡量体系。而这正是大多数慈善事业 存在的问题：衡量体系并不存在。你给了别人一些钱，让他去做一些事情，在大多数情况下，你永远无法判断这笔投入的成败。如果你无法成功或失败，就不能进行 改进。此外，大多数时间里，向你求助的人们的创意并非非常好的。如果你自行寻找非常好的方案，将耗费大量时间。

    花花公司：如果你计划利用自己的知名度为人们树立一个慈善样板，为什么不愿意讨论这一话题呢？

    乔布斯：因为我还没有做太多事情。在慈善领域，行动最具有说服力。

    花花公子：你有什么奢侈的爱好吗？

    乔布斯：我最喜欢的东西是书籍和寿司。这用不了多少钱。我为事业付出的代价就是私人生活不多。我没有时间去谈情说爱，或去意大利 旅游。我在纽约买了套房子，但这是因为我喜欢这座城市。我在加州的一座小城中长大，不熟悉大城市奢华世故的生活和文化。我觉得在纽约生活，是对自我教育的 一部分。你知道，苹果公司内有许多人能够买得起一切商品，却没有大肆挥霍。我不喜欢讨论这个问题，因为人们会想，好吧，把你的难题交给我吧。他们会认为我 是一个傲慢自大的小混球。

    花花公子：以你现在的财富和成就，你具有追寻那些常人无力追求的梦想的能力。这种自由让你感到惊惧吗？

    乔布斯：当你承担起实现自己梦想的责任时，生活就会困难的多了。当你有能力践行自己的一些理想时，同时也承担着更多的责任。

    花花公子：我们已经谈过较近的未来；你对遥远的未来有何看法？你认为电脑将在哪些方面改变我们的生活？

    乔布斯：当我从印度回来后，我发现西方理性思维并不是人与生俱来的特性。它是一种后天习得的能力。如果没有人告诉我们以某种方式 思考，我们就不会以那种方式思考；我从未意识到这一点。但事实确是如此。显然，教育的一大挑战是教会人们如何思考。我们发现，随着越来越多的孩子拥有电 脑，它将对思考的质量产生影响。人类是工具的使用者。书籍的不可思议之处在于你可以阅读亚里士多德的思想，而无须通过老师去解读这位伟人的理念。思想和观 点的直接传递是构筑社会的关键要素之一。但是，书籍的问题在于，你无法向亚里士多德提问。我认为，电脑的潜能之一是以某种方式捕捉某种体验的最基础、最根 本的法则。

    花花公子：例如呢？

    乔布斯：举一个非常粗浅的例子。最早的视频游戏Pong遵循了重力、角动量及其他物理定律。每款游戏都需要遵循这些基本规律，但 就像生命一样，每款游戏又各不相同。这是最简单的例子。计算机编程能够做的是，捕捉这些最基本的法则和本质，并以此为基础，协助提供数以千计的用户体验。 现在，如果我们能把握亚里士多德的世界观及其基本原则，我们就可以向“亚里士多德”提问，并得到答案。当然，你或许会说亚里士多德不可能回答问题，我的言 论完全错误。但它也有可能是正确的。

    花花公子：这至少是一种有趣的反馈。

    乔布斯：没错。一部分挑战是向成千上万的用户推广这些工具，并改善它们，直到有一天我们在工具中融入了亚里士多德或爱因斯坦的基 本观点。想象一下，这将对年轻人的成长带来何等帮助。

    花花公子：你会自己开发这些工具吗？

    乔布斯：这需要下一代人来努力。事物发展很快，到80年代末，我们将把计算机产业的主导权转交给新一代才俊，他们将拥有最新的观 念，并站在我们的肩膀上，取得更大成就。(思远 彦飞)■<