首届索尼“4K”杯论坛暨颁奖典礼专访

    泡泡网数码摄像机频道3月26日 上周，由索尼中国专业系统集团、中国中央电视台、北京电影学院共同主办，索尼高清影视技术学院│3D·4K技术中心承办的首届索尼4K杯论坛暨首届索尼“4K杯”颁奖典礼在北京千禧大酒店隆重举行。此次活动索尼不仅对4K产品系统解决方案向前来参会的同行及媒体朋友做了深入介绍，同时也迎来了首届索尼“4K杯”隆重的颁奖盛典。目前索尼在拍摄制作领域和民用领域都在积极推进，论坛的目的是则希望与更多的中国行业用户和合作伙伴携手，共同推动4K在中国的普及和发展。而在会后，我们就“4K”杯论坛暨颁奖典礼对索尼中国专业系统集团总裁井手司治先生，以及索尼中国专业系统集团技术总监王亚明和索尼高清影视学院国以钧院长进行了详细了采访，以下是本次采访的主要内容。

关于4K技术与市场环境：

Q：除了我们传统的应用，有一些主题公园也用了4K的技术，那么4K和3D现在国内的应用情况大概是什么样的？

王亚明：其实3D的应用，主题公园比影院早很多年，在3D产品很热的时候，一些公园里就有一些项目。国内有很多专业的后期制作的公司，后来也出现了一些拍客，他们专门制作用于主题公园的节目，动画的比较多。谈到跟我们有关的项目，像4K，用我们的4K的摄影机，3D是有一个半球形的演示。我们索尼自己有一个索尼科普乐园，我们主题乐园本身也在做3D4K方面的节目，我们发现对于小孩来说，一定要有新的东西吸引他们的关注度，我们在主题乐园也引进了3D和4K的节目，原来是做3D，去年开始主题公园也开始拍4K的一些片子，把一些很受欢迎的科普节目做成3D、4K。

    在国外，尤其是3D很多主题乐园用的非常多，但是仍然是一个小众的应用，只是在《阿凡达》之后，放的一些大片，差不多有超过一半用3D了，现在3D用的最好的是影院，比如中国有一半都支持3D放映。

Q：除了医疗还有其他的领域吗？

王亚明：4K应用的最多的，我们了解是在工业设计上，像汽车设计，过去说做模型，现在最新的方法，像中国的长安还有国内的汽车厂商，他们电脑化无模型的工作模式，是用4K 1：1比例的图像出来，比如这个汽车设计好以后，连模型什么都没有，只是做一个数字模型，用3D或者4K的方式投射在大荧幕上，汽车长度和实际汽车是等长的，上面可以变不同的漆的颜色和材质，设计人员和营销人员可以看到未来这个车内部、外部什么样，其实实际成品什么也没有，在早期没有4K的技术时候，主要是显示用两块或三块的高清拼，现在有了4K就是用一个屏幕放出来。就是1：1的比例，在医疗和工业设计用的非常成熟，这个行业已经用了很多年，只不过现在设备升级，大家实际会看到数字模型的东西。在有3D的效果之后，已有的技术，很多的像奥迪、奔驰，欧洲的设计中心就是这样做的，已经成熟了。设计完了可以看到外部和内部的，3D的图象，而且做成4K的，非常的真实的效果。

国以钧：实际上新的技术手段提供了一个更高的平台，这上面怎么展示，还要更多的靠用户自己怎么在上面怎么耍，像一些时尚、时装、箱包这些都有。

王亚明：去年做品牌发布会都是用3D直播的，他们在中国做品牌发布的时候，在中国租3D转播车在全球进行直播，就是这样。

Q：我刚才听最后一位发言人说，他在使用4K产品拍摄之后，后期，拍摄完整样片出来之后并没有拿4K的显示器看过片子，索尼在拍摄方面没有问题，在后期的处理上有没有一些比较简单的方法？

王亚明：目前在后期制作来说4K和高清不是一个路子，高清还有录像机，到4K没有了。完全都是电脑，非线性的，都是用电脑编辑。目前来说已经IT化了，3D的速度非常快，每隔半个月硬件的升级，还有带宽的增长速度很快，到目前为止，最新像苹果PC的平台有一些非现编的软件，都可以实时的处理16比特的素材了。但是有一个问题你说的很对，在看的时候大多数非线设备连4K接口都没有，你看到的是4K后面的高清或者2K的图象，这是现实。第二，很多厂家都有4K的监视器，包括索尼。我们要解决就是我们能做的，是提供更多更好的4K监视器，这方面不光是索尼，很多厂家都在努力。就像12年以前，高清刚刚开始的时候，在整个环节里有一部分支持高清，有一部分不支持，但是这也是一种动力，推动各个厂家生产更好的产品，把这个产业链完善起来，所以倒过来说，因为存在一些不足，所以厂家还有努力的空间，如果没有不足大家就没什么可跟的了。

Q：现在很多电视台和影视制作中心都在从2K向4K升级，但4K领域不光只有索尼一家，像佳能、松下4K产品也有，索尼在4K方面有什么优势呢？

王亚明：4K在发展阶段，其实和其他公司也是合作伙伴，众人拾柴火焰高。4K到现在为止还是大家拿到钱的市场，大家都在投入阶段，在这个阶段大家更多的往里扔钱，在研发一些新的产品，尽可能的。不同厂家本来是竞争对手，但是大家你也做我也做，产品线越来越4K，把4K产品弄的更好。我们最大的优势是产品线完整，其他很多公司都有很优秀的产品，在某一个点上或者线上，从摄影机开始，从几十万个到二十几万的，十几万个，几万个，就是我们的产品线比别人长很多，这样给用户选择余地很大。

　　第二个我们产品特别丰富，我们不光是有摄影，我们还有像影院的放映机，投影机，家庭的电视机，还有像索尼刚刚发布的游戏机4K的PS4，它可以从网上下载在家里看的，就类似这种东西，我们的产品线更全。
　　
　　而且我们有一些核心的东西，有三块，第一块拍摄的核心器件和成像器件，第二是处理信号的芯片。第三是显示器件，比如你的放映机需要反射式液晶的晶片，这些东西都是自己做的，所以可以控制所有的流程，可以把资源更好的整合。我们的优势一个是产品线长，再一个产品覆盖范围广，包括从高端到低端。我们私下也和很多竞争对手都是朋友，他们从外面看索尼，他们也承认索尼的优势对他们来说就是产品线太全，从上到下什么都有。

国以钧：对，所以索尼自己的宣传口号就是从镜头到客厅，全线的，核心技术和解决方案，同时索尼还有内容方面，这也是一个很好的优势，电影、游戏、音乐，而且跟这有关的东西，这些整合起来应该说目前在全球只有索尼一家。

Q：能否谈谈对4K在中国的发展。

国以钧：我希望在座的各位媒体朋友们呼吁，政府应该要有一个大的业务支持内容的发展，不光是广电总局，也不光是工信部的事，这应该有一个更多的，考虑到国家政策，比如产业挣钱怎么样反哺制作，现在制作就是电视台在烧钱，但是能持续多长，所以一定要有政策。我们去年还讨论了，比如国家支持动漫产业，一分钟的成片有三千块钱的补助，那3D和4K有没有类似的政策，哪怕是把税降低也行。就是说这是要有国家层面的支持，文化创意，文化创新怎么支持，这是很重要的。

Q：有一个关于4K杯的问题，就是索尼一直致力于高端拍摄技术的普及，之前也有六年高清杯的经验，能不能简单总结一下这一次评奖的情况，以及在技术方面，选材制作方面，对现在的参赛者有什么好的建议。

王亚明：我们通常来说4K杯的高年是克隆原来的高清杯，刚开始高清杯的时候，那时候国内的环境，我说的是软件和硬件的环境比现在差太多了。当时对一个电视台来说，哪怕买一套高清设备就是天价，很多人想买但是没有钱。因为你连设备都没有就变成空谈了，就没有意义了，所以索尼拿出了一些资源做这件事。此4K杯，很多大台，像北京台、上海台，他们已经有很多4K设备了，前期后期也投入几千万了，所以现在4K的起点比高清杯好太多了。而且经过这几年的发展，整体中国进步非常大，包括人员的经验。

Q：目前国产的电视厂商都在推行智能化的战略，为什么索尼还在强调4K的布局？

井手司治：应该说4K也好，智能本身是一样的，包括4K也是在电视这个范畴里的。比如从智能电视来讲是一种应用，基于你是2K或者4K也好，只是应用。所以无论你先做智能电视还是4K电视，技术上都是一样的。

Q：4K电影和电视有什么区别，现在4K的技术推广不是那么普及，索尼在下一步推广方面有什么计划吗？

井手司治：这确实是现实情况，电影发展对4K来讲，因为电影的制作流程和电视的制作流程是不一样的，电影一个很成熟的流程是用RAW，这个完全没有问题，但是发展到电视，你到后期，传输接收都涉及到压缩的问题，所以相对于RAW格式来讲，索尼也在推动，这实际上从理论上已经进入到实际应用阶段，已经逐渐在形成规模，被各个非线厂家接受，这个环节打通会有更快的发展。简单来说，电影主要靠后期来做，拍摄一个电影20天就完了，但是后期就半年，但是电视来讲，我们传统观念是快餐，拍摄很重要，有的可以直播，但是后期简单一些，这个传统来讲后期这块一直没有形成，4K发展很缓慢，现在有了4K这种格式来讲，它的发展将会更快。

王亚明：我们在电视来说，要用比较少的资源做尽可能多的事，比如相当于电影资源的六分之一，但是要完成和电影差不多的节目量，如果没有这个工具，把4K用在电视制作上是不可能的，我们现在引入XAVC技术，就是解决低成本制作4K电视节目的关键的因素。我们从去年开始，在全世界推广XAVC编码技术的原因之一，就是少花钱多办事，因为电视台来说，他们的制作周期，他们的投入和电影不是一个量级。如果没有一个多快好省的工具，电视就做不了4K。现在我们要解决电视台用低成本快速制作4K的工具和途径，这是索尼正在做的事。

Q：现在世界杯马上开始了，索尼和世界杯有没有什么合作，如果有合作，是不是主要针对4K营销这方面的合作？

井手司治：索尼是国际足联的官方合作伙伴，索尼和国际足联是有协议，今年一定是要用4K转播的，今年要做的事近年来不及，我们是有一个提前量，就是在去年联合会杯的时候，我们已经测试了整套的4K直播系统，主要为今年的4K直播做技术准备，因为索尼对国际足联是有承诺的。索尼提供所有的硬件和系统，不过制作4K的团队是在英国，它提供整个的制作团队，是索尼欧洲跟他们的合作。

Q：针对4K转播，索尼和世界杯有什么样具体的合作？

井手司治：具体来说索尼和国际足联要商量，比如说在这么多场比赛里挑几场比赛用4K直播。大概两到三场半决赛，还有决赛，大概是这样。

国以钧：有三套4K转播车和现场制作系统。现在决定播出的是韩国和日本，这是实验平台上做的事。

井手司治：主要日本为了2020年的东京奥运会，所以他们的准备重点是放在8K的技术上。今年的世界杯，下届亚运会，然后是冬奥会，这是4K要用多的。韩国政府一直在鼓励像三星重点发展3D、4K，主要和国家重点产业有关系。

Q：现在好莱坞有好几部4K的大片了，就是关于4K和中国影视发展有什么其他计划，或者制作流程的时间表？

王亚明：你说的非常对，好莱坞已经有很多4K的大片了，但是坦率说中国的电影行业，其实对4K还不像电视行业这么积极，这是事实。但是我说的是官方态度，比如像电影局，比如中影他们对4K很专注，但是投入不是很多，但是像张艺谋，他是来投资的，他很看好4K的技术平台，所以我们站在这个高度来看，我们了解的情况，这些新的技术一定要有一个第一个吃螃蟹的人，国内来说第一部4K片子是张艺谋吃的片子，然后张亚东作为总指导。大家知道，很多的投资是民间的投资，他们会跟随这些知名的导演和摄影师走向4K。大家注意一件事，中国的电影行业一直看好莱坞的方向，就是好莱坞在做什么，基本中国的电影行业有一段延迟后也会做，好莱坞现在很多在做4K，中国会比好莱坞晚一个阶段，这个时间多长我们说不好，但是目前我们看到的情况已经开始了。举个例子，像《鬼吹灯》，这个版权卖了一个中影一个是万达，万达有一个导演正在探讨拍摄4K的可能性，都没最后决定，但是大家看到有人做成功的事以后会跟随，所以我们希望能促进中国的电影向4K发展，这是我们要做的事。

国以钧：而且广义上的电影不是这样的，实际上院线现在都是故事片，还有一个案例就是《爸爸去哪儿》这个电影很火，有一个院线是用4K播放的，这个在国外很流行，这样的肯定是一个发展趋势，一旦节目制作公司参与进来，或者电视台参与进来，会比只有电影公司做会发展很快。

Q：索尼现在实现了3D和4K，下一步的目标是什么？

井手司治：目前3D是2K，所以我们下一步的目标是4K3D化。

王亚明：我说的《鬼吹灯》他们导演希望用4K拍3D。

Q：在技术储备上有吗？

井手司治：已经有了，还有技术标准。

Q：刚才通过XAVC编码技术，现在只有索尼一家在推这个吗？

王亚明：XAVC不是一个公司做的事，我们是最主要的推动者之一，但是只有索尼远远不够，一定是主流的，大多数的非线厂家参与进来，比如市场有50家非线公司，至少有40家都支持（SAVC），我可以告诉你，我们专门从日本和国内的几家主要的非线厂家谈合作，SCVC是最重要的合作方向，就是国内的厂家在XAVC之前，基本都会直线对XAVC的无缝支持。也就是说只要是索尼的不光是大机器还是小机器，现在国外90%的厂家直接放在非线上直接编了，有的需要做一个查检，我们不需要。国内的比国外的慢一点，我们现在在做的一件事，我们估计是在XAVC之前，国内主流的大的非线厂家都会支持XAVC所以用XAVC拍的片子拿过来就能做。<